Какой конденсатор нужен на пищалки

Конденсатор для вч динамика

В многополосных акустических системах, кроме динамиков обязательно ставятся частотные фильтры. Это необходимо чтобы разделить полосу звука в зависимости от типа громкоговорителя. Все динамики можно разделить на следующие группы:

  • Низкочастотные
  • Среднечастотные
  • Высокочастотные
  • Широкополосные

Самые простые акустические системы, состоящие из одного широкополосного динамика, фильтров не имеют, но и диапазон воспроизведения такой системы невелик. Он может составлять 40-50 Гц – 12-16 кГц. Хорошие акустические системы включают в себя три динамика с разделением сигнала, поступающего от усилителя на три следующие полосы:

  • НЧ – 20 Гц-500 Гц
  • СЧ – 200 Гц-7000 Гц
  • ВЧ – 2000 Гц-22000 Гц

Разделение звукового сигнала на отдельные полосы осуществляется с помощью пассивных LC фильтров. Подключение ВЧ динамиков через конденсатор связано с необходимостью ограничения мощности на частотах, определяемых ёмкостью конденсатора. Дело в том, что высокочастотные «пищалки» имеют маленькие размеры и соответственно маленький диффузор, сделанный из твёрдого материала. Большая мощность низких частот может повредить высокочастотную динамическую головку. Кроме того «низы» воспроизводимые «пищалкой» будут звучать с сильными искажениями, нарушая всю звуковую картину.

Как подключить ВЧ динамик через конденсатор

Схема подключения ВЧ головки, состоящая только из одного конденсатора называется фильтром или пассивным кроссовером первого порядка. Он называется «High-passfilter» и работает следующим образом. Ёмкость конденсатора определяет полосу среза. Это не означает, что звуковые частоты, располагающиеся ниже уровня среза, не будут воспроизводиться высокочастотным громкоговорителем.Кроссовер первого порядка имеет чувствительность 6 dB (децибел) на октаву. Октава это в два раза меньше или больше. Если величина среза равна 2 000 Герц, то частота, лежащая на октаву ниже, то есть 1 000 Герц будет воспроизводиться с уровнем на 6 dB меньше, снижение уровня на 500 Герц будет уже – 12 dB и так далее.

Исходя из размеров и жёсткости диффузора высокочастотного громкоговорителя, можно считать, что низкие частоты не окажут существенного влияния на воспроизведение ВЧ диапазона. Существуют более сложные кроссоверы второго порядка, в схему которого, кроме конденсатора, входит дроссель. Они обеспечивают снижение мощности в 12 децибел на октаву, а фильтры третьего порядка позволяют получить спад в 18 децибел на октаву.

Какой конденсатор ставить на ВЧ динамик

Для получения качественного звучания акустических систем, нужно очень тщательно подходить к выбору конденсатора. Какой конденсатор нужен для динамика ВЧ. Китайские производители недорогих колонок ставят последовательно с катушкой высокочастотного динамика электролит ёмкостью 2-10 мкф.

Изделия такого типа являются полярными и по определению предназначены для работы в цепях постоянного тока. На переменном токе они ведут себя не совсем корректно, поэтому для подключения высокочастотного динамика в акустической системе из двух или трёх громкоговорителей нужно использовать плёночные изделия соответствующей ёмкости. Если имеется недорогая акустическая система китайского производства, то достаточно вскрыть её, и заменить электролит, на полипропиленовый или бумажный конденсатор, чтобы почувствовать разницу.

Если необходимой ёмкости нет, то нужные конденсаторы для ВЧ динамиков собираются из нескольких изделий, соединённых параллельно.Из отечественной продукции можно использовать К73-17 и К78-34. Это лавсановые и полипропиленовые изделия. Тип К78-34 специально разработан для установки в фильтры высококачественных акустических систем. Он корректно работает на частотах до 22 кГц при выходной мощности колонок до 220 ватт с динамиками 4 Ом.

Чтобы правильно подобрать конденсатор для ВЧ динамика 4 Ом нужно знать его резонансную частоту. Высокочастотные головки могут иметь сравнительно низкую резонансную частоту порядка 800-1 200 Гц, но у большинства «пищалок» резонанс будет на 2 000-3 000 Гц. Величины конденсаторов для разных уровней среза к динамику 4 Ом выглядят следующим образом:

  • 5 000 Гц – 8,0 мкф
  • 6000 Гц – 6,5 мкф
  • 8000 Гц – 5,0 мкф
  • 9000 Гц – 4,4 мкф

Обрезать полосу, с помощью фильтра первого порядка, нужно выше резонанса, в противном случае колонка будет неприятно вибрировать при воспроизведении звука. Рекомендуется, чтобы частота среза фильтра примерно в два раза превосходила величину резонанса высокочастотного громкоговорителя.

Communities › Автозвук › Blog › Конденсатор на пищалки

Ребят взял вот такие конденсаторы —

на моей пищалки отломался под корень, точно таких не нашёл.
так вот, на пищалке был 3.3мкф на 100в.
на этом написано 335к 250в.
продавец сказал этот лучше и когда я сказал что для динамика мне он сказал я понял.
так ли это?)
обошёл все, других не было.

Recommendations

Comments 54

продавец сказал этот лучше и когда я сказал что для динамика мне он сказал я понял.

а на мачето 23 нео что лучше ? установил 3.3. от ГУ. хз пока нечую разницу

Почему сгорели кондёры?и трёх дней не покатался.Пищалка работает, пробовал без них, а как только их подключаешь-ТИШИНА!

нормальные кондеры. я тоже такие использовал в свое время. И тоже 250в

ну слава богу) я поставил-играет вроде)

Балбесы, все перепутали 🙂

что именно перепутали?)

Забей, главное, что продавец не подвел.

3.3 микрофарада — это ко всем пищалкам подходит?
на + его цеплять или на -?

нет не ко всем, зависит от пищалок, для каких-то возможно будет мало.
Куда цеплять не имеет значения.

сори за офф morel mt 23 на сколько нужно цеплять

4.7, если не ошибаюсь встречался в комплекте со свистками.

3.3 микрофарада — это ко всем пищалкам подходит?
на + его цеплять или на -?

возьми и попробуй с ними. ток не наваливай на всю сначала. о результатах отпишись. на край если не пойдут я те расскажу какие искать а если не найдешь пришлю письмом какие нужны

работает вроде норм всё)

ну и норма. значит продаван тя прально понял и твой кондер 3.3мкф просто не полярник. кстати эти кондеры считаются аудиофильскими 8)

я их 3 штуки сразу взял) мало ли)

кондеры эти вечные. у меня есть они 67года и работают без проблем )

ну отлично тогда) просто “ножка” вдруг опять обломается…на родных кондёрах обломался прям под корень…поэтому и искал)

угу. они если ломаюца на них то только под корень. гадюки

во во( последнюю пищалку ставил уже, всё остальное стоит, и на тебе. обломался падла.
пока их нашёл неделю ездил.
сразу 3 штуки и решил взять, мало ли…

прально решил. хрупкого барахла надо иметь запас.

ну как с усем, в ремонт сдал или это не он поломан?

сдал) вот в понедельник забераю)
короче там какой то элемент оторвался) запаяли обратно) я так понял) проверим отпишусь)

ой ну слава богу.

надеюсь из за этого так было)
на месте подключим-посмотрим

а у тебя усь к коробку саба был прикручен?

встречал на бассклубе писали что как вариант киксы мрут от того что к коробкам их прикручивают. аргументируя тем что кикс китай и качество сборки слабое и некоторые детали при вибрациях могут отвалится от платы изза того что плохо пропаяны.

вот похоже эт оно.
завтра заберу, подключим поглядим что будет.
мастер сказал что нашёл косячек, один элемент был оторван и плохой контакт был.вот и коротнуло видать

а ты не спросил могло ли это повлиять на то что саб сгорел?

он сказал что возможно из за этого саб и сгорел)

вобще бы после это не плохо было осцилографом подстроить усь.

нету осцилографа(
и взять не где

спроси кому усь отдал у него полюбас должен быть ибо без него некоторые вещи не отремонтировать. может ему станет интересно и он выделит тебе время. у меня тоже нет его но у знакомого который ремонтом занимает он есть и он заинтересовался новым опытом и подстроил мне усь.

дело в том что у него этого нету, он работает на заводе электриком.на заводе и проверял усь и т.д
с завода он же не вынесет прибор)

АГА, а ещё эти грёбаные американские обозначения, вот программа для распознания www.ra4a.ru/load/1/2-1-0-1536 там написано что 335 это 33*10^5=3300000 пикофарад, т.е. 3300наноформад=3.3 микрофарад. всё правильно взял, а к — может быть коэфициент какой-нить, температруный, или процент погрешности

Возможно и америкосовкие обозначения) Но у кондюков и сопротивление и даже индуктивность имеется=)

у конденсаторов имеется реактивное сопротивление, и ёмкость. индуктивность может быть тока у обкладок, а то т.к. они металические, и тонкие. их вообще никогда не учитывают, и не вспоминают. Активным сопротивлением обладают активные элементы — резистор, различные p-n и n-p переходы. учусь на энергетика, хули:))

АГА, а ещё эти грёбаные американские обозначения, вот программа для распознания www.ra4a.ru/load/1/2-1-0-1536 там написано что 335 это 33*10^5=3300000 пикофарад, т.е. 3300наноформад=3.3 микрофарад. всё правильно взял, а к — может быть коэфициент какой-нить, температруный, или процент погрешности

тоже поискал в нете-вроде оно) по крайней мере работает)

запаял этот) работает пока)
большой падла правда, еле спрятал там его за пищалкой)

Во-первых там не ватты а вольты обозначены) А во-вторых ищи дальше 3,3мкф, можно попробовать на 2,2мкф. Вольтаж в данном случае не важен=) а К — килоомы обозначают на кондерах)

Во-первых там не ватты а вольты обозначены) А во-вторых ищи дальше 3,3мкф, можно попробовать на 2,2мкф. Вольтаж в данном случае не важен=) а К — килоомы обозначают на кондерах)

искать больше не где.нету их.
эти не подойдут?

Так какая у них емкость то неизвестно в итоге?)

я сказал 3.3мкф,100в он дал эти.
сказал эти лучше и подойдут. 3.3 там и есть наверно ж.

Во-первых там не ватты а вольты обозначены) А во-вторых ищи дальше 3,3мкф, можно попробовать на 2,2мкф. Вольтаж в данном случае не важен=) а К — килоомы обозначают на кондерах)

К никак не может быть килоомами, ибо это не резистор а конденсатор.
Тебе надо 3.3 мкф или больше, если будет меньше есть шанс сжечь пищалки, т.к. чем ниже емкость конденсатора тем ниже частота среза фильтра, а чем ниже частота среза тем больше низких частот попадает на пищалку. Если нету 3.3 мкф то можно взять к примеру 3 штуки по 1 мкф и подключить их параллельно — при параллельном подключении конденсаторов их емкость суммируется. Вроде ничего не напутал, удачи 🙂

Да ладно. Ну тогда объясни мне пожалуйста что такое К — если не сопротивление? С 2,2мкф будет играть ниже, и, если не перегружать пищалки, всё будет ок (от головы не спалишь точно).

пищи не от головы играют.
поставил этот-полёт вроде нормальный)

Да ладно. Ну тогда объясни мне пожалуйста что такое К — если не сопротивление? С 2,2мкф будет играть ниже, и, если не перегружать пищалки, всё будет ок (от головы не спалишь точно).

сопротивление измеряется в омах, и кстати, у конденсаторов разряженных сопротивление близкое к нулю, а полностью заряженных близко к безконечности, выражаясь образно. И на конденсаторах пишется только емкость и максимальное напряжение.
На пищалки ставьте только пленочные неполярные конденсаторы, не электролитические.

К никак не может быть килоомами, ибо это не резистор а конденсатор.
Тебе надо 3.3 мкф или больше, если будет меньше есть шанс сжечь пищалки, т.к. чем ниже емкость конденсатора тем ниже частота среза фильтра, а чем ниже частота среза тем больше низких частот попадает на пищалку. Если нету 3.3 мкф то можно взять к примеру 3 штуки по 1 мкф и подключить их параллельно — при параллельном подключении конденсаторов их емкость суммируется. Вроде ничего не напутал, удачи 🙂

Сообщества › Автозвук › Блог › F.A.Q. Про конденсаторы для пищалок.

Всем привет! В этой записи, я решил поднять насущную и актуальную для многих новичков тему. Попробуем в ней разобраться, вникнуть в нее, сделать выводы и сформулировать советы. Поехали!

Речь идет о выборе конденсаторов для рупорных пищалок. Именно так ставят вопрос все новички. Мы с вами шаристые перцы и тертые калачи 😀 по этому перефразируем это грамотнее. Подбор пассивного фильтра высоких частот первого порядка для рупорных пищалок.

Сперва давайте вспомним, чо это за фигня, для чего нужна и как работает?
Кроссоверы (фильтры) нам нужны для того, чтобы отрезать лишние диапазоны частот звука от динамика, отдав ему необходимую для его нормальной работы полосу.
С сабами в этом плане страшного ничего нет. Даже если дать сабу всю полосу, то с ним ничего не случится. Зато когда мы говорим о пищалках любой конструкции, то для них кроссовер определит их жизнь, звук и долговечность.

Второй момент, который важно понимать: любой кроссовер НЕ ОБРЕЗАЕТ частоты резко. Если ваш фильтр высоких частот настроен, допустим, на 3килогерца это не значит, что динамик резко замолчит ниже трех. Динамик будет петь и 2 и 1кгц и 500гц и даже 20!
Весь вопрос в том, какой мощности сигнал придет к динамику на этих частотах и насколько сильно и быстро будет падать уровень громкости за пределами настройки кроссовера.
Этот момент определяется порядком среза кроссовера. 1й, порядок (6дб/окт) ,2й (12дб/окт) и т.д. Что значат эти дБ/окт?
Ну с Дб ваопросов не возникает. Дб-децибелы определяют уровень громкости (точнее уровень звукового давления, но пофиг 😀 суть не в этом) а окт. – это октава. Октава это…(бэллллин как бы попроще завернуть :D) Октава это диапазон частот располагающийся либо до вдвое большей частоты от текущей либо вдвое меньшей. Не понятно кароче один хрен. :D:D
Объясню на примере:
Допустим у нас есть фильтр высоких частот 1го порядка на 1килогерц(1000гц). Такой фильтр пропускает к пищалке высокие частоты и режет низы. Так вот фильтр первого порядка (6дб/окт) это значит, что ниже 1килогерца звук не пропадет, но громкость звука станет падать.
Если допустим у нас динамик пел с громкостью 100децибелл на 1килогерце, то ниже настройки фильтра на одну октаву (1000гц/2=500гц) на 500герцах динамик будет петь на 6 децибел тише. А еще на октаву ниже (500/2=250гц) уже на 12 децибелл тише, на 125гц на 18 дб тише и на 63гц на 24 дб тише и так далее.
Если бы мы резали динамик на той же частоте но 2м порядком (12дб/окт) то на 500гц мы бы потеряли 12дб, на 250гц 24 дб, на 125гц 36дб а на 63гц 48дб.
Таким макаром можно просчитать любой порядок фильтра на разных частотах.

Пример, конечно, чрезвычайно упрощенный и грубый. Скорость и равномерность затухания будет зависеть еще от 100500 факторов, но в принципе пример нужную нам суть отражает. Именно потому, что пищалка всегда будет петь и ниже частоты среза, крайне не рекомендуется делать срез вблизи их резонансной частоты ниже которой им работать становится крайне трудно. Это в лучшем случае снизит ее громкость в разы (вы просто не сможете навалить громкость на всю без искажений). В худшем пищалка умрет. Усвоили этот факт и поехали дальше. Там еще все муторнее и непонятнее :D.

Следующий важный аспект этого дела напроч разровняли в умах новичков таблички вот такого рода в интернете:

Собственно таблички верные.были бы… если б не один нюанс. не бывает динамиков 4ом, или 2 ом, или 8 ом. И не было никогда. ))

То что указано на динамике это не его сопротивление, это импеданс во первых, во вторых это МИНИМАЛЬНЫЙ импеданс который может иметь динамик при работе.
Этот критерий очень важен для стабильной работы усилителя без перегрузки. Но это вовсе не значит, что импеданс не может быть выше при работе динамика. Я больше скажу, он выше практически всегда, весь вопрос на сколько выше и когда. (кстати можете померять мультиметром ваши 4х омные динамики. Там всегда будет меньше чуть 4х Ом. 3.7-3.8ом именно потому что указан импеданс а вы измеряете сопротивление)) ). Так вот импеданс динамика при воспроизведении звука зависит от кучи факторов, начиная от конструкции самого дина и заканчивая оформлением динамиков ( а ведь рупорная пищалка это пищалка в офромлении РУПОР) и частоты. Вот последний фактор нам особенно интересен, когда мы говорим о вч.
Если, допустим, взять две четырехомные пищалки и измерить их импеданс скажем на 5 килогерцах то запросто может получиться что у одной пищалки на этой частоте импеданс 5ом а у другой 7. Потом согласно таблице выше, пытаемся их порезать на 5 килогерц кондером на 8 микрофарад. В итоге у нас первая порежется на 4килогерца, а вторая с этим же кондером порежется уже на 3килогерцах! Соответственно первая просто будет валить говнозвук, вторая начнет подгорать.
Для примера вот вам график зависимости импеданса системы от частоты (Z характеристика) для компонентной акустики:

Нужен ли в цепь пищалок конденсатор

#1 OFFLINE rema

    • Откуда: Рига,Латвия
  • житель Блюза
  • 132 сообщений
  • Регистрация: 10.07.2009
  • #2 OFFLINE Feanor

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 158 сообщений
  • Регистрация: 03.12.2008
  • Уважаемые коллеги по палате подскажите нужен ли в цепь пищалок конденсатор,система сл.с головы сигнал поступает на кроссовер(Clarion MCD 700x) далее поканально на усилители потом на динамики,зарание благодарен.

    #3 OFFLINE Black_ru

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 328 сообщений
  • Регистрация: 26.11.2008
  • Помоему просто лампочку накаливания поставить и хватит.

    1-й порядок – это как случайный секс без презерватива – круто, но черевато. © Nitro

    HDD player+P50х(твик) – hand-made межблок – Nakamichi pa200(твик)+SS9700 – Scan SS800(твик)+SPX-Z15 – E.O.S. 620(твик)+Ciare HW251

    #4 OFFLINE rema

    • Откуда: Рига,Латвия
  • житель Блюза
  • 132 сообщений
  • Регистрация: 10.07.2009
  • #5 OFFLINE Feanor

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 158 сообщений
  • Регистрация: 03.12.2008
  • Зачем лампочка после кроссовера?

    На сколько я понимаю, в данном случае активный кроссовер, а после него стоит усь.
    А лампочка в нужна для того что бы на больших мощностях не сжечь пищалку, т.к. лампочки в холодном состоянии имеют очень маленькое сопротивление, но при увеличении “питания” возбуждаются и сопротивление увеличивается. Т.к. лампа включается последовательно пищалке, после возбуждения нити лампы и увеличения сопротивления пищалка не выгорает.

    ЗЫ: пасивные кроссы имеют встроенные лампы, в этих случаях дополнительная не требуется.

    В принципе, на блюзмобиле была хорошая статья по этому поводу, ща пороюсь найду, а то что я чужие слова пересказываю.

    Вот тут даже описывается подбор ламп под пищалки: http://wap.hiend.bor. 0000021-000-0-0

    #6 OFFLINE rema

    • Откуда: Рига,Латвия
  • житель Блюза
  • 132 сообщений
  • Регистрация: 10.07.2009
  • Какой конденсатор нужен на пищалки

    Папарацци 🙂

    Группа: Действительные члены клуба
    Сообщений: 6 176
    Регистрация: 8.8.2005
    Из: Kiev
    Реальное имя: Алексей

    Мой автомобиль:SJ5 ’18
    Клубная карта №506
    действует до 01.11.2013

    Вводные данные: Имею оригинальные пищалки. Последовательно с динамиком на плюсовом (?) проводе включен конденсатор. 3.3мкФ * 50В, производитель Worecon, также есть маркировка “BIPOLAR”.

    Суть вопроса: заметил, что электролит из конденсаторов вытек через выводы. Попытки найти на радиорынках закончились провалом – никто из продавцов не мог понять, что такое биполярный электролитический конденсатор – предлагали только неполярные. Плюс неполярных номиналом 3,3 мкф тоже ни у кого не было – либо 2,2 либо 4,7.

    Отсюда 2 вопроса:
    1. В чем отличие БИполярного электролита от НЕполярного? И возможно ли в данной ситуации использовать обычные (полярные) электролиты?
    2. Как повлияет на работу динамика (звук) уменьшение (2,2 мкФ) или увеличение (4,7 мкФ) емкости конденсатора?

    З.Ы. Гугл на тему биполярного электролита тоже как-то немногословен.
    З.Ы.2 Кроссоверы не предлагать – не хочу.

    Группа: Активные пользователи
    Сообщений: 3 291
    Регистрация: 17.4.2011
    Из: Днепр
    Реальное имя: Константин

    Мой автомобиль: VW Jetta 2.5 Station Wagon

    Группа: Активные пользователи
    Сообщений: 107
    Регистрация: 16.3.2008
    Из: Одесса
    Реальное имя: Tolyan

    Мой автомобиль:Lacetti sedan se

    Вводные данные: Имею оригинальные пищалки. Последовательно с динамиком на плюсовом (?) проводе включен конденсатор. 3.3мкФ * 50В, производитель Worecon, также есть маркировка “BIPOLAR”.

    Суть вопроса: заметил, что электролит из конденсаторов вытек через выводы. Попытки найти на радиорынках закончились провалом – никто из продавцов не мог понять, что такое биполярный электролитический конденсатор – предлагали только неполярные. Плюс неполярных номиналом 3,3 мкф тоже ни у кого не было – либо 2,2 либо 4,7.

    Отсюда 2 вопроса:
    1. В чем отличие БИполярного электролита от НЕполярного? И возможно ли в данной ситуации использовать обычные (полярные) электролиты?
    2. Как повлияет на работу динамика (звук) уменьшение (2,2 мкФ) или увеличение (4,7 мкФ ) емкости конденсатора?

    З.Ы. Гугл на тему биполярного электролита тоже как-то немногословен.
    З.Ы.2 Кроссоверы не предлагать – не хочу.

    Если поставить 2,2мкФ, то порог фильтра будет немного выше, а если 4,7 мкФ, то немного ниже (чем меньше ёмкость конденсатора тем более высокую частоту он пропустит) По поводу полярности думаю это не очень важно. Звуковой сигнал это по любому переменный ток.

    Ссылка на основную публикацию